Глупость хуже воровства.

кто там писал:
Люди будут делать одно и то же, как ты ни бейся. ©

если серьёзно - в нашей стране естественно-научные дисциплины считаются излишеством, развлечением, придадтком к "серьёзным вещам - математике, физике, информатике" и т.д., короче к нормальным предметам. и даже если это естественно-научная область... специалист - который знает один раздел, если два-три - крутой специалист! связи? взаимное влияние? накопительный эффект? критические точки? да зачем они нам нужны!
в итоге соседка-гинеколог, специалист! тщательно выскребла всю растительность во дворе, воткнула три куста, лилии, рядок бегоний и ещё какой-то хрени мелкой декоративной ерунды, раскрашенные фигурки...
- я для сына стараюсь! ©
голая земля высыхает, превращаясь в грунт, в дожди - не может ничего поглотить, нечему задерживать влагу, вода не впитывается, а скатывается вместе с грунтом. приходят ветер и солнышко - мелкодисперсная пыль радостно летает по двору и оседает в дыхательных путях, в первую очередь доставаясь маленьким детям и сгорбленным старушкам... без воды деревья начинают засыхать с середины июля и в августе уже массово сбрасывают листву, скоро совсем засохнут, но пока держатся. но увлажнять и чистить воздух в вашем районе?.. уж простите, у деревьев задача не загнуться окончательно, им уж не до климатических функций.
у моего ребёнка астма, - кричит она, и распахивает все окна на лестничной клетке... остальные соседи прогревают двигатели под окнами, их так учили, а современные машинки вообще позволяют запуск двигателя произвести, допивая утренний кофе. ну да, ну да.
соду без ГМО на полках супермаркетов видели? антибактериальное мыло давний хит продаж (тьфу на него!) но на волне короновируса пошли и противовирусные читящие средства, видать, убивают все живые организмы на пару ярдов вокруг и в этой локации вирусам вынужденно приходится дохнуть, за неимением сосуда для реплицирования нежных себя)
на этом фоне травки от давления почти милота. вопрос, конечно, какие там травки и кто собирал, но если сбор нормальный, до определённого предела они и правда нормализуют давление. а если сбор от православной травницы /рассказывали тут знакомые/ то хотя бы эффект плацебо получить можно - человек принимает и сам себя успокаивает, пару годков так протянуть можно. больше - вряд ли(

kshisia fialkina, не совсем согласна.

Чтобы решить вышеописанную ситуацию не нужны специальные знания. Нужно умение логически мыслить. Его развивает изучением математики. Но опять-таки, для этого нужно предмет изучать, а не вдалбливать в голову готовые алгоритмы.

Ваша соседка - явно жертва такого обучения.

/винни-пух/, моя соседка - продукт обучения в наших школах. в подавляющем большинстве нших школ обучение такое.
поправка - сейчас гораздо сильнее такое(

kshisia fialkina, о да. Особенно "радует" тенденция отказаться от изучения физики, химии, математики вовсе и изучать одно мироведение. А то ж духовность страдает.

/винни-пух/, на хрена передёргивать? кто говорил о "мироведении"? или призывал отказываться от физики и химии, если что, обе естественно-научные и относятся к наукам об окружающем мире?
короче, мы говорим на разном языке. и так бывает. свернём для ясности.

kshisia fialkina, вам повезло, что вы не сталкиваетесь с подобными предложениями. Но это не означает, что их нет.

/винни-пух/, ну чтож вы так приуменьшаете масштабность предложений)
а давайте сразу на релизацию перейдём? начальная военная подготовка с сентября? основы безопасности и защита Родины с сентября следующего?
кстати, военная подготовка /в одной из школ/ была предложена вместо английского. а в каких там школах ввели суахили, не помните? очень, очень актуальный иностранный язык в современных реалиях. а уж какой доступ к международному сотрудничеству открывает...
кстати, отвлекаясь от нововведений. вернёмся к современным реалиям) вы в учебники под редакцией Пасечника заглядывали? мелких развлекает Плешаков, говорят не хуже. если нет, многое потеряли. они у нас обязательны и повсеместны. очень, очень перспективные учебные пособия! если учиться исключительно по ним, логика уже  не поможет)

з.ы. прошу прощения у автора дневника. признаю, остапа понесло, впредь постараюсь сдерживаться.

kshisia fialkina, Винни не из России, так что про пасечников-плешаковых мы не в курсе, но догадываемся.


Акша Таквааш, жиза, что и говорить.

/винни-пух/, логика развивается на любом предмете. В том числе и на уроках биологии прекрасно развивается.
Только что нелогичного в приведенных в исходном посте рассуждениях? Логика такая штука, можно что угодно обосновать. Видимо, надо что-то еще.
Это у вас предлагают слить все естественнонаучные предметы в один? У нас такое уже было в колледжах. Отказались. А вообще разницы большой нет. Часы те же. Преподают также последовательно все предметы по одному. Только ведет все это один учитель. Нагрузка большая и странная.

kshisia fialkina
кто там писал:
Люди будут делать одно и то же, как ты ни бейся.
Марк Аврелий писал.))

Всем.

Умению мыслить в школах в штатном порядке не учат, ученикам дают лишь некую сумму сведений по разным предметам. А уж научить логически всё это увязывать и выстраивать в структуры и схемы - это нет, это на уровне частной инициативы отдельных учителей. Которые Учителя, мастера своего дела, а не ремесленники, но их мало. А сейчас в России вообще идёт отбор среди школьных работников в обратную сторону. Ибо логика и умение критически мыслить - это штуки универсальные, раз научишь, и чел примется логические связи проводить не только в биологии, но и вообще в жизни... Вопросиками всякими там озадачиваться неудобными, странного хотеть... пропаганде не верить...

А когда у человека конспирологические теории и магическое мышление вместо логического в голове, плюс дурацкая уверенность, что он способен разбираться в узкопрофессиональных областях, даже не имея специальных знаний, исключительно на кривой "ассоциативной логике" и "житейской чуйке" - ну вот такие истории и происходят. Одно следствие другого.

Ну это помимо того, что человек "с образованием" и человек, умеющий думать, - далеко не всегда одни и те же люди.

У Таквааша в памяти есть превосходная иллюстрация того, как работает... как это явление назвать? В общем то, что вырастает на месте плохо развитого умения мыслить логически.

В конце 90-х или в начале 00-х была рекламная кампания подсолнечного масла: в нашем масле "Идеал" нет холестерина! Слоган такой был, с указанием на каждой бутылке - что, мол, это масло без холестерина.
И это была химически чистая правда!
Но какой логический вывод из этого напрашивался? Что все остальные растительные масла холестерин содержат!! Что нонсенс. Но люди были в этом убеждены! Причём убедили они себя в этом сами, им никто не врал!
У нас тоже есть проблемы с логикой, зато не было проблем со знанием биохимии, поэтому мы поржали над рекламным ходом и поудивлялись сокурсникам, которые на это тоже повелись.

Вот как этот феномен называется?

Danimira, в математике проще. Она дает принципы, которые мы постоянно используем. Везде. даже тогда, когда распределяем еду на тарелке. Простым принципам каждый человек может научиться сам в течение жизни. Но если изучать математику, тебе не придется до всего доходить длительным опытным путем. Опытный путь наугад - это очень долго.

Я такое дивное предложение услышала от своей подруги. Речь шла о школах ДНР.

Акша Таквааш, со всем согласна. Но...
Ассоциативная логика - это не логика. Это наш первичный обезьяний блок совпадений так работает. ВУ типовых ситуациях годится. Во всех остальных нет.


Один из принципов логики - добираться до мелких элементарных частиц. Блоков с 1 свойством и задачей. Потому что если их 2, то уже возможны толкования.
"Я уже 10 лет травками давление лечу, мне сразу сказала знахарка химией себя не травить и демонической машиной давление не измерять!!! И вот как давление бросила мерить, так оно меня и не беспокоит!!

Логические выводы:
- давление перестало беспокоить: означает ли это что оно в норме? Необязательно: может прошла адаптация , человек привык, может нормализовалось. Данных нет, заявление несостоятельное
- давление не измеряется, значит вообще неизвестно высокое оно, нормальное, низкое. Женщина не знает о чем говорит.
- 10 лет пьет травки. Означает ли это , что травки помогают нормализовать давление? Неизвестно: нет данных о давлении, нет данных о том, что родственники не добавляют в пищу таблетки, нет даже данных о том, что было повышенное давление (женщины я так понимаю, не знакомы).
- является ли сведения о том, что совет дал не врач, а знахарка "отягощающим" фактором и должен ли он вызывать подозрения? Нет данных: на определенных стадиях лечение травами эффективно , эффект плацебо тоже никто не отменял. Однако узнать это можно только при непосредственном и не разовом контакте с рекомендателем - знахаркой.


Вопрос: разумно ли пить рекомендуемые травки, если у меня высокое давление? Нет , конечно. Никаких данных подтверждающих полезность я не получила.

Никакого феномена.

/винни-пух/, ну мы и говорим - там, где нет логических выводов, получается... затрудняемся назвать одним словом. Логические ловушки? Ошибки мышления? На НЛП об этих ошибках "само собой разумеется" много рассказывали, поскольку на них в основном и строятся НЛПшные техники заморочивания мозгов.

Акша Таквааш, если коротко /очень! коротко/ подытожить, то можно процитировать мою подругу:
жизнь боль! ©
потому что на одной логике не уедешь, но даже её запихивают "подальше и поглубже".

/...математика сейчас другая. сценка: высиживала урок в чужом классе, детки готовились к диагностике. решали пробную, что-то спросили, ну помогла ребёнку - показала решение. так вот ребёнку влетело - так решать нельзя. задания такого типа решают по такому образцу, ответ оформляется таким образом, никаких отступлений от образца! их так готовят, за остальное снижают, объяснение одно - повторяй за мной/ учебником/ доской... чему такая математика учит?/

kshisia fialkina, ППЦ.

/винни-пух/, и кстати чуть не забыла - извините, что погорячилась.
/у всех есть местная специфика. забыла, что местности разные.../