/винни-пух/, первый инстинкт необученного человека - среди массы пострадавших бежать к тому, кто громче кричит. Это ошибочно. Обычно самые тяжёлые не кричат, а лежат тихо. Система S.T.A.R.T. учит осматривать всех пострадавших последовательно, сразу выделять жизнеугрожающие нарушения и тут же их корректировать Другие системы похожи, названия могут быть разные, но смысл один и тот же практически со времён Пирогова.
Даниэла Крис, я читала часть служебной инструкции для МЧС-ников. Там по-другому: бегут к тем, кто шевелится и вопит, потому что шансов на то, что его успевают вытащить выше, чем у того, кто уже не шевелится. Но там подход другой: спасенного ж его вытащить надо и самому не угробиться.
Даниэла Крис, я когда делал статью по проблемам медицины в начале ВОВ, встретил там такой момент: раненых сортировали по типу (условно говоря) ходячие и не ходячие, и вторые в процессе ожидания эвакуации, "отяжелевали" со всеми вытекающими последствиями. Интересно - а сейчас такой момент учитывают при сортировке?
all shall be well, and all manner of things shall be well
/винни-пух/, да, в ТССС тоже из простреливаемой зоны забирают тех, которые в сознании.
Louis Lorraine, я не могу поручиться насчёт ТССС, потому что я толком не знаю ТССС и работаю в гражданской больнице, вся сортировка выполняется до нас. В гражданской медицине катастроф у "красных" (см. описание выше) первый приоритет и в оказании помощи, и в эвакуации. Если пострадавшего с кровотечением в течение часа не довезти до хирурга, шансов у него мало. Пострадавший с закрытым переломом может пока подождать своей очереди в безопасном месте возле места происшествия - естественно, под присмотром на случай, если ухудшится, и со всей помощью, которую могут оказать ему на месте.
"Отяжеление" в процессе ожидания эвакуации возможно всегда, потому что во время боевых действий эвакуировать так быстро, как хотелось бы, далеко не всегда возможно.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
главные цели медицины - сохранение жизни и поддержание здоровья пациента
Очень, очень жалко, что недопущения страданий пациента в этом списке главных целей нет(
Мэлис Крэш, облегчение страданий и повышение качества жизни фигурируют, такой формулировки как "недопущение" не встречали. Но облегчения страданий посредством обрывания жизни нет нигде. А повысить качество жизни посредством смерти вообще абсурдно звучит. Подавляющее большинство людей стремится жить во что бы то ни стало, даже инвалидами. Цель - если нельзя вылечить человека полностью, то сделать так, чтобы он мог жить максимально полноценной жизнью при всех ограничениях и неполадках своего организма. Но зачем идти к достижению этой цели, изобретать новые обезболивающие и прочие лекарства, вкладывать в реализацию способов уйму бабла, когда можно просто оборвать жизнь и этим прекратить все страдания? Дёшево, сердито, эффективно...
Даниэла Крис, Louis Lorraine, а может и нет. Война - это все-таки человеческое предприятие, не сводится к тотальному уничтожению земли, воды и воздуха. А вот катастрофы бывают всякие.
Леа Танака Если при каждом чихе самоубиваться, оно конечно, дело личное, но это не к медикам. Ну, в ряде случаев это как раз к медикам. К психиатрам. Тяжёлую депрессию с тягой к суициду, например, они лечат.
/винни-пух/, ну как же, а радиоактивное заражение местности? Животные не резистентны ведь к радиации. Молчим о физическом уничтожении местных биогеоценозов при взрывах - они со временем, конечно, восстанавливаются, но в более упрощенном виде, насколько знаем.
Акша Таквааш, И? Все кто попал умерли. И что? Жизнь от этого не погибнет. и проще не станет, с чего бы если организмы получили лишний заряд для мутаций? Для земного масштаба заражение длиной в 20-50 лет вообще не вопрос.
/винни-пух/ Жизнь от этого не погибнет, даже при условии ядерной зимы. И? Все кто попал умерли. И что? Какая тогда жизнь имелась в виду?
Жизнь от этого не погибнет. и проще не станет, с чего бы если организмы получили лишний заряд для мутаций? Мутации, которые возникают массово единомоментно от повреждающего воздействия, в абсолютном большинстве случаев ломают и губят, а не генерируют новое и прогрессивное. Сверхчеловеки после Чернобыля, Хиросимы и Нагасаки чо-т не появились, а вот обратных примеров было достаточно, причём на поколения вперёд.
Акша Таквааш, насколько я помню передачу из Чернобыля, популяция практически восстановилась. и даже сразу после взрыва тотального уничтожения растительности и животного мира не было, так ведь? Массовые мутации - да. так уже почти вымылись. Это для нас проблема. А не для Земли и органической жизни на ней.
Если в глобальном смысле, то так - хотя есть до фига видов, которые загнулись окончательно и не восстановились, уменьшив тем самым общее разнообразие растительного и животного мира планеты.
Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Я потеряла нить разговора)) А при чём тут медицина, если вымрет всё, кроме вулканов?)) Ну ладно, мутирующих насекомых. Кому будут нужны наработки современной медицины катастроф?
Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Вон на Марсе, говорят, была цивилизация, а теперь там всё хорошо, и на Луне, говорят, была цивилизация, и там теперь тоже всё зашибись)) не осталось даже микроорганизмов, и уж тем более медицины))
Сперва разговор с эвтаназии как немедицинской процедуры свернул на ситуации, в которых медикам всё равно приходится, пусть пассивно, но обрекать на смерть больных или раненых; потом на то, что наработки, как в таких условиях действовать максимально эффективно, пришли из военной медицины и что это печально; потом казали, что ну не всё так уж печально в человечьих разборках по сравнению с глобальными катастрофами, ведь жизнь на планете сохраняется, в войнах гибнут лишь люди; что природа если даже и страдает при этом, но всё равно же восстанавливается. За кадром осталось, что человечество, сцуко, тоже успешно восстанавливает свою популяцию при любых катастрофах не хуже прочей фауны... Проблема эвтаназии осталась где-то на повороте, а мы, как обычно, уехали в детали.))
all shall be well, and all manner of things shall be well
Растения в Чернобыле только так растут, им там классно. Некоторым диким животным тоже, но растениям особенно. Вспоминается тот мини-комикс, где Мать-Природа обнимает человека и говорит "нет, это вы убьёте сами себя, и никто не будет по вам скучать".
-
-
06.11.2022 в 20:17/винни-пух/, первый инстинкт необученного человека - среди массы пострадавших бежать к тому, кто громче кричит. Это ошибочно. Обычно самые тяжёлые не кричат, а лежат тихо. Система S.T.A.R.T. учит осматривать всех пострадавших последовательно, сразу выделять жизнеугрожающие нарушения и тут же их корректировать
Другие системы похожи, названия могут быть разные, но смысл один и тот же практически со времён Пирогова.
-
-
06.11.2022 в 21:30-
-
06.11.2022 в 22:06-
-
06.11.2022 в 23:56Louis Lorraine, я не могу поручиться насчёт ТССС, потому что я толком не знаю ТССС и работаю в гражданской больнице, вся сортировка выполняется до нас.
В гражданской медицине катастроф у "красных" (см. описание выше) первый приоритет и в оказании помощи, и в эвакуации. Если пострадавшего с кровотечением в течение часа не довезти до хирурга, шансов у него мало. Пострадавший с закрытым переломом может пока подождать своей очереди в безопасном месте возле места происшествия - естественно, под присмотром на случай, если ухудшится, и со всей помощью, которую могут оказать ему на месте.
"Отяжеление" в процессе ожидания эвакуации возможно всегда, потому что во время боевых действий эвакуировать так быстро, как хотелось бы, далеко не всегда возможно.
-
-
07.11.2022 в 00:24Судя по гражданской медицине катастроф "опыт прошлых войн и революций"( учли.
-
-
07.11.2022 в 00:54-
-
07.11.2022 в 01:12-
-
07.11.2022 в 08:40Очень, очень жалко, что недопущения страданий пациента в этом списке главных целей нет(
-
-
07.11.2022 в 10:00-
-
07.11.2022 в 10:04Наша жизнь боль как таковая, это уж такое. Если при каждом чихе самоубиваться, оно конечно, дело личное, но это не к медикам.
-
-
07.11.2022 в 10:12-
-
07.11.2022 в 10:16-
-
07.11.2022 в 10:28Если при каждом чихе самоубиваться, оно конечно, дело личное, но это не к медикам.
Ну, в ряде случаев это как раз к медикам. К психиатрам. Тяжёлую депрессию с тягой к суициду, например, они лечат.
-
-
07.11.2022 в 10:29-
-
07.11.2022 в 10:36По сравнению с кислородной катастрофой, устроенной собственной вулканической деятельностью, все мелочи.
-
-
07.11.2022 в 10:47-
-
07.11.2022 в 11:12-
-
07.11.2022 в 11:18-
-
07.11.2022 в 11:21Жизнь от этого не погибнет. и проще не станет, с чего бы если организмы получили лишний заряд для мутаций? Для земного масштаба заражение длиной в 20-50 лет вообще не вопрос.
-
-
07.11.2022 в 12:10Жизнь от этого не погибнет, даже при условии ядерной зимы.
И? Все кто попал умерли. И что?
Какая тогда жизнь имелась в виду?
Жизнь от этого не погибнет. и проще не станет, с чего бы если организмы получили лишний заряд для мутаций?
Мутации, которые возникают массово единомоментно от повреждающего воздействия, в абсолютном большинстве случаев ломают и губят, а не генерируют новое и прогрессивное. Сверхчеловеки после Чернобыля, Хиросимы и Нагасаки чо-т не появились, а вот обратных примеров было достаточно, причём на поколения вперёд.
-
-
07.11.2022 в 12:16Это для нас проблема. А не для Земли и органической жизни на ней.
-
-
07.11.2022 в 14:56-
-
07.11.2022 в 15:22А при чём тут медицина, если вымрет всё, кроме вулканов?)) Ну ладно, мутирующих насекомых. Кому будут нужны наработки современной медицины катастроф?
-
-
07.11.2022 в 15:29-
-
07.11.2022 в 15:43Сперва разговор с эвтаназии как немедицинской процедуры свернул на ситуации, в которых медикам всё равно приходится, пусть пассивно, но обрекать на смерть больных или раненых; потом на то, что наработки, как в таких условиях действовать максимально эффективно, пришли из военной медицины и что это печально; потом казали, что ну не всё так уж печально в человечьих разборках по сравнению с глобальными катастрофами, ведь жизнь на планете сохраняется, в войнах гибнут лишь люди; что природа если даже и страдает при этом, но всё равно же восстанавливается. За кадром осталось, что человечество, сцуко, тоже успешно восстанавливает свою популяцию при любых катастрофах не хуже прочей фауны... Проблема эвтаназии осталась где-то на повороте, а мы, как обычно, уехали в детали.))
-
-
07.11.2022 в 18:10Вспоминается тот мини-комикс, где Мать-Природа обнимает человека и говорит "нет, это вы убьёте сами себя, и никто не будет по вам скучать".
-
-
07.11.2022 в 18:48