18:04

Дивная тварь из дивного леса.
Досмотрели новую трилогию. В третьей серии авторы свели в пучок все торчащие "хвосты" сюжета, и получился хороший фанфик. К сожалению, впечатления, что вот так оно и было на самом деле, у нас не сложилось из-за чрезмерного, на наш вкус, количества впихнутой в сюжетный обоснуй мистики - но тем, кто рассматривает "ЗВ" исключительно как миф и сказку с чёрным-чёрным хтоническим злом и белым-белым простым человеческим добром, последняя трилогия должна показаться логичным завершением двух предыдущих. Нам так не кажется, потому что предпочитаем в качестве врагов главного героя видеть всё-таки тоже людей, а не марионетки аццкого сотоны Императора, который от уровня общей своей потусторонности и крутости разве только ещё тентакли из рукавов не выпускал. И нас мучил вопрос, на кой хрен императорский трон Галактики нужен бессмертному существу, способному создавать массовку Ордена ситхов и космический флот вместе со всеми экипажами из ничего, просто на голой Силе? Но, как мы сказали - на любителя: волшебная сказка есть волшебная сказка, она по сути своей иррациональна. Думаем, что начавшим знакомство с "ЗВ" с новых фильмов они зайдут.

P.S.
А, ну, собственно, почему у нас голова с хвостом не склеятся-то никак.
Первая и вторая трилогии - научно-популярная фантастика, в которой, конечно же, присутствует необычный фактор Силы, но он вполне объясним, имеет свои законы и ограничения, как любая другая сила из физики.
Третья трилогия - волшебная сказка, где Сила - это такая магия, с помощью которой можно творить чудеса. А чудо такая штука, которая законам физики перпендикулярна, и обоснование под неё подводить бесполезно. Ну какое может быть у чуда обоснование, и зачем оно ему нужно? Формат другой. И герои другие. Волшебникам здесь не нужно обучаться (ну разве что самую малость), чтобы совершать чудеса. Волшебникам здесь, строго говоря, вообще простыми смертными быть необязательно. Ну разве что добрым, в знак солидарности с обычными разумными, а плохиши вообще на любые законы плюют, что людские, что природные - им по должности положено.))
Поэтому для нас мухи отдельно, котлеты отдельно, и новая трилогия - это только фанфик, а не продолжение прежних фильмов.

@темы: ЗВ

Комментарии
21.12.2019 в 16:16

Еще не смотрела 9-й эпизод, но у меня отношение к новым фильмам именно такое - как к фанфику. Ни веры в происходящее, ни особого сопереживания они не вызывают)
21.12.2019 в 16:53

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Ну так планку задал сам Лукас. ОТ у него - чистой воды миф. Собственно, что ещё подразумевать под сказкой, сказки - естественные осклуки мифов, и если брать необработанные сказки, то они мифологичны. Кстати, ни в мифах, ни в сказках нет морально-этического добра и зла в нашем понимании. А есть, условно говоря, духи-обереги и духи-вредители, есть система поведения, которая даёт возможность жить в природно-бытово универсуме - и та, которая оттуда выводит со всеми отягчающими.

Я к тому, что ОТ - это миф, то есть та же сказка. Три доп. эпизода - это сложней, я не могу найти определение жанру. Они в принципе сделаны по мифологическому канону, но в это ещё стал вплетаться христианский канон (неявно) и всё стало сложно.

А у Диснея как раз заявка не на сказку, а как оно было на самом деле, сугубый реал. Типа циничные повстанцы, которые ничуть не лучше циничных имперцев итд.
Но проблема Диснея в том, что он у него профиль - именно сказки. В современном смысле. И вот получилось что-то странное.
На самом деле я считаю, что если бы Дисней пошёл по своему профилю - быдло бы лучше. Была бы сказка в чистом виде. А тут такое, как у Гоголя, который одной ногой в прошлом, другой в будущем, а между ног у него суровое настоящее..
21.12.2019 в 16:57

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Акша Таквааш, в меня этом всём кстати знаешь цепляет что? Удивительная актёрская судьба МакДиармита и его персонажа. Человек, который сыграл дряхлого императора в молодом возрасте, потом через долгое время сыграл своего более молодого героя, при этом совпав с ним в возрасте... и опять через долгое время сыграл своего уже пожилого героя, снова совпав с ним в возрасте.
Круг как бы замкнулся.

Я на самом деле понимаю, что для актёра - это один из эпизодов его актёрской биографии, у него свой театр и своя жизнь вне эпизодов - но в данном случае эта линия меня завораживает.

Задам тот же вопрос как и Капралу - как тебе именно сам Пал Палыч? Как его показали? Как он сыграл?
21.12.2019 в 17:01

Дивная тварь из дивного леса.
amhran
Не, ну для тех, кто считал Тёмную сторону Силы неким наркотиком-мутагеном, вызывающим зависимость и меняющим однажды впустившего ТСС в себя на генетическом уровне; кто считал её рядовых последователей заблудшими рабами, Палпатина - Тёмным Властелином, Абсолютным Злом, Искусителем и Аццким Сотоной; для кого Кеноби действительно спас Падме от её мужа, детей Падме - от страшной участи, а Анакина - от ТСС (правда, он выжил); для кого Кеноби действительно Светлый Рыцарь Добра и Света, идеал и пример для подражания, а не мразь, обманом подбивавшая невиновного на отцеубийство; для кого на ЗС-2 Люк спас отца (а не наоборот), отчего Дарт Вейдер раскаялся, превратился в джедая, умер и откатился на 20 лет своей жизни назад - для тех последняя трилогия и последний фильм, в частности, должны только подтвердить их чаяния и не вызвать ни одного :facepalm:. Наверное.
21.12.2019 в 18:09

Дивная тварь из дивного леса.
Леа Танака, похож на Императора в ОТ: некое древнее бессмертное чудовище, Абсолютное Зло в человеческом облике; сидит в темном углу, как положено Лорду ситхов, и ему подчиняются руководство Первого Ордена, адмиралы его флота и рыцари Рен (а Кайло думал, что - ему как Верховному Лидеру). А ещё орден ситхов, квинтэссенцией силы которых оно является. Человеческий облик Абсолютное Зло, похоже, по мере изнашивания склонно было менять, и последний раз собиралось воплотиться в Люка Скайуокера в момент убийства тем Палпатина на ЗС-2, да Дарт Вейдер не позволил. Как оказалось. Поэтому оно решило вместо Люка воплотиться в Рей. Могуществом оно обладает невероятным, интеллектом сверхчеловеческим, имеет планы внутри планов, как Палыч времён приквелов, умеет создавать космический флот со всеми экипажами буквально из вод морских, а нужна ему власть над Галактикой. Аццкий сотона, одним словом.

И передал это Мак'Диармид великолепно, мы аж любовались.
21.12.2019 в 18:28

Дивная тварь из дивного леса.
Интересный момент, который нам понравился.
Палпатин сказал, что способности Кайло и Рей дополняют друг друга идеально, что они образуют своеобразный тандем, силовую пару Светлого и Тёмного, как инь-янь - и отсюда эта их связь друг с другом, телепатические разговоры, взаимное притяжение - и что подобное случается крайне редко, чуть ли не раз в столетие.
Палпатин собирался править в теле Рей как Императрицы. Рей оказалась кровной внучкой Палпатина. И рядом был бы Кайло, родной внук Вейдера.
Прикольно, если у Палпатина с Вейдером была похожая сцепка.
21.12.2019 в 18:32

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Ясно.
Ну вот может ради МакДиармита и посмотрю, ибо актёр неперевершенной силы.
И отчасти рад тандема Кайло и Рей, да. Вот по отдельности у них какая-то бурмидоль (ну, на моё восприятие, ессно), а когда они начинают работать в паре - прямо что-то синергетическое начинает переть.
21.12.2019 в 18:35

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Прикольно, если у Палпатина с Вейдером была похожая сцепка.

В смысле похожая? Они дополняли друг друга как джедай и ситх - ну, изначально?
21.12.2019 в 18:41

Дивная тварь из дивного леса.
Леа Танака, кажется, при этом было необязательно быть действующими джедаем и ситхом. Хотя мы толком этот момент не уяснили, усиливает ли только такая "разнополярность" сцепку или достаточно одному из двоих иметь джедайство в прошлом.
21.12.2019 в 18:44

Дивная тварь из дивного леса.
Нам очень понравилось, что в фильме связку Кайло - Рей не свели к какой-нибудь любови, великой или не очень.)) Они в самом конце выглядят как близкие, родные друг другу. Как росшие вместе близнецы - ну или люди, сроднившиеся друг с другом после совместно пережитых испытаний. Даже момент, когда полуживой от ран Кайло возвращает к жизни Рей, целует её и сразу после этого уходит в Силу, не имеет отношения к влюбленности и всему такому. К нашему большому удовольствию.
21.12.2019 в 18:50

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Акша Таквааш, да не, не свели бы. Вот тут интуитивно или сознательно с самого начала их взаимодействия Дисней показал напарничество, а не любовь. Это прям видно было. Когда они ещё в предыдущем эпизоде телохранителей Сноука покрошили на пару, многие говорили про плохую боёвку и бессмысленное махание мечами, а я увидела прямо боевую сцепку, сцена была просто супер. Не любовная там была энергетика, боевая.
21.12.2019 в 19:01

Дивная тварь из дивного леса.
Леа Танака, вот это нам и понравилось. Не так уж и часто видим между разнополыми людьми в фильмах.

И да, нам жаль, что один из такой пары умер, а другой остался жить дальше.
22.12.2019 в 19:02

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
Император там прям как бриллиант - украшение всего фильма, я тоже очень им впечатлилась.
Но логика в этом фильме даже не ночевала. Я очень-очень жалею, что не грохнули Рей. Прям очень.
Есть классные решения, но прям по пальцам пересчитать можно (и даже украсть)
22.12.2019 в 19:14

Дивная тварь из дивного леса.
Devona_Shade, на пару с Кайло? Были они созданы друг для друга, жили долго и счастливо и умерли в один день.)
Но тогда бы со счастливым концом вышли напряги: как это, половина центральных героев умирает! Вот на свалку истории одного из пары выбросить - оно как-то гуманнее... :smirk:
22.12.2019 в 19:18

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
Акша Таквааш, он счастливый - все умерли ))) Раз Императора нет - то и всех остальных можно тоже списать. Пусть проклёвываются новые росточки Силы в разных душах - о чём нам прозрачно намекнули в конце прошлого эпизода.
22.12.2019 в 19:21

Дивная тварь из дивного леса.
Devona_Shade, ага, Император убит - Скайуокеры не нужны.
22.12.2019 в 19:34

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
22.12.2019 в 21:03

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Я что-то в свете новой инфы про императора так и представляю себе вот такое вот в районе между четвёртым и пятым эпизодами. Вбегает к императору Вейдер, глаза выпучены:
-Император! У меня есть сын!
-Ды? - говорит император меланхолично, не отрываясь от датапада. - У тебя тоже?
Немая сцена)))
22.12.2019 в 21:39

Дивная тварь из дивного леса.
25.12.2019 в 02:05

Люди несут свет. Люди несут тьму. Я несу пулемет.
мы тут по другому поводу хихикали.
Рей дедушку убила?
Убила.
Так ритуал, получается, завершен? )))
25.12.2019 в 02:40

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
Лорд Даррайт, мммм, ритуал передачи власти разве что))) Потому что она не была его ученицей)
25.12.2019 в 06:22

Дивная тварь из дивного леса.
Лорд Даррайт, видимо, нужно было ритуальное отрезание головы. Иначе власть Палпатина была бы передана ещё Вейдеру на ЗС-2.
Он, типа, сам об Рэй убился. Не понимаем, правда, на фига... вместе с новыми силами к Императору вернулся его старческий маразм?

Devona_Shade, неа, Палпатин же подговаривал Рэй его замолично зарезать, и тогда к ней перейдёт его сила и личность и, мол, она сможет спасти своих друзей. Значит, ученичество при этом было необязательным.
25.12.2019 в 13:17

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.
Акша Таквааш, я думаю, тут вопрос в готовности. Если б Император был готов переселиться - он бы переселился. А так - неа.
Ну и потом - стал бы Палыч делать такую дикость, как хоронить мечи, обзывать себя Скайвокером?
Хоооотя-ааа... На имени павшего героя (пусть тридцать раз забытого, но тем не менее) можно вполне сделать политическую карьеру, хм-хм. И вернуть себе трон. И даже с процентами.
Мысль, требующая обдумывания )
Найт, мы не хотим вернуть тень Палыча в ПБ? ;)
25.12.2019 в 15:53

Люди несут свет. Люди несут тьму. Я несу пулемет.
Я подумаю про тень Палыча и его внучек
25.12.2019 в 17:08

Зоошизик. Распространяю бешенство через близкий контакт.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии