Дивная тварь из дивного леса.
И вот опять мы видим на поздравительной открытке "С 1 Мая - праздником весны!"
Восхититься, что ли. Мастерством увода внимания от темы праздника.
День солидарности трудящихся - это праздник весны. Это весну мы тут празднуем, а не отвоевание для тех, кто работает, человеческих норм и прав, и юридическую защиту от произвола работодателя, ага. Зачем это вспоминать, давайте попразднуем ласковый май.
Международный Женский день - это тоже про весну. Не надо говорить о гендерных проблемах, вспоминать, с каким трудом женщины добились для себя человеческих прав - не, зачем об этом говорить, давайте про весну и миловидность женского экстерьера, это же гораздо приятнее, чем каких-то там дурацких неженственных "синих чулков" вспоминать. Да-да.
Это просто праздники времени года.
А давайте День армии, День ВДВ и День независимости (от кого?)) станем называть праздниками времён года?! Ну раз пошла такая пьянка, чо! Десантник отмечает свою датув фонтане, а мы им такие: "С праздником Лета, дорогой!" 
Восхититься, что ли. Мастерством увода внимания от темы праздника.
День солидарности трудящихся - это праздник весны. Это весну мы тут празднуем, а не отвоевание для тех, кто работает, человеческих норм и прав, и юридическую защиту от произвола работодателя, ага. Зачем это вспоминать, давайте попразднуем ласковый май.
Международный Женский день - это тоже про весну. Не надо говорить о гендерных проблемах, вспоминать, с каким трудом женщины добились для себя человеческих прав - не, зачем об этом говорить, давайте про весну и миловидность женского экстерьера, это же гораздо приятнее, чем каких-то там дурацких неженственных "синих чулков" вспоминать. Да-да.
Это просто праздники времени года.
А давайте День армии, День ВДВ и День независимости (от кого?)) станем называть праздниками времён года?! Ну раз пошла такая пьянка, чо! Десантник отмечает свою дату

ledipo, ну, страны СНГ могут праздновать независимость от России после развала СССР. А независимость от чего празднует Россия, возглвлявшая Советский Союз, мы не знаем. От 14-ти союзных республик?..))))))
*с той же интонацией* праздник Всплывающего из-под тающего снега дерьма...
Горожане могут не праздновать.))))
России как государства до этого времени не существовало.
Э? Вот это новости! А РСФСР - это разве не государство? Одно из состоящих в союзе государств. Да ещё и главное в союзе. [Россия же возглавляла Союз, мы правильно помним уроки?] А если ты в объединении главный, то праздновать независимость от - это как-то странно, на наш взгляд. Как директор, празднующий независимость от подчинённых.
Мы бы поняли празднование освобождения страны от советской власти... Но ведь РФ стала правопреемницей Советского союза, да и многие партийные деятели у той же власти остались, только должности поменяли; оттого для нас тут в этом празднике всегда была смысловая путаница и определённое издевательство, что ли.
Вот, почитай:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%...
Всё равно не понимаем. "Союз республик" в самом своём названии содержит информацию, что есть республики, которые объединены в союз. Республика - это государство. Значит, СССР был объединением государств (с государственным устройством по типу "республика"). РСФСР - республика (что следует из названия) и полноправный член союза - то есть государство. Что здесь не так?
Хорошо, если взять за основу утверждение, что союзные государства априори зависимы просто по факту нахождения в союзе (безотносительно главенства и подчинённости друг другу), то выход из союза любого государства автоматически возвращает ему его суверенитет (независимость), и этот момент впоследствии можно отмечать как дату. Тогда с 12 июня более-менее яс... нет, неясно: Таможенный союз, в котором сейчас состоит Россия наряду с Белоруссией и другими, означает, что независимости опять нет, и на кой фиг эту дату тогда продолжать праздновать именно под таким названием? Не День ликвидации СССР, не День избавления от Советского ига, а День некоей абстрактной (неуточнённой) независимости? Ерунда какая-то опять выходит...
Это как с выборами, давай простой пример. Формально в СССР были те самые демократические выборы. Да, были. Кроме смеха сейчас это ничего не вызывает. Так и возможность выйти из СССР любой республике вызывает только смех. И лишь в начале 90-х это стало реальным. И то, что сейчас в России оплакивают, как "развал союза" тогда воспринималось крайне позитивно. Да, хватило ненадолго. Но ты ж понимаешь, что с независимостью всегда так - сложно))
Короткое, но яркое время, когда вождизм ушёл в прошлое.
А про яркое короткое время... ты знаешь, нас гложут подозрения, что каждая победившая революция сопровождается вот такой подобной вспышкой эйфории от победы над Главным Злом, от чувства свободы, от ощущения, что теперь открыты все дороги, и можно выбрать самый лучший путь, построить новое, лучшее и светлое будущее, в котором всё будет точно не так, как было до победы... И с выбором дальнейшей дороги это яркое время перепутья заканчивается. Так было после Октябрьской революции, так было после Августовского путча, после украинского Майдана... после французской революции... Не? Мы хуже историю знаем, но мы читали книги Макаренко, там в некоторых ощущение такого яркого, свежего ветра, радости от открывшихся перспектив... напомнило нам твои воспоминания начала 90-х.
Акш, ты читаешь, что я пишу?)) С 2002 года 12 июня официально называется - "День России". То есть любое упоминание о независимости из названия даты убрали.
После Февральской, кстати, почти бескровной - людей неделю колбасило только так. Люди действительно ходили и братались, было какое-то ощущение невероятного счастья, открытых путей, небес и что всё будет хорошо.
И это не было иллюзией, кстати.
Это как импульс вдохновения, ты такой бежишь и пишешь. Но длится он не долго. Импульс извне задаёт вектор, а дальше сам.
И вот когда "сам" - начинаются проблемы))
Всё, с Днём разобрались, спасибо.
А. То есть "России как государства не было" - это такое образное выражение, сродни "Империя Зла".
Был союз государств. Вполне настоящих государств, со своими правительствами, столицами и прочими атрибутами государства. Но несвободных, потому что из объединения их по добру по здорову никто бы не выпустил. Изначально они были организованы как республики (иерархия совещательных органов, отсутствие официальной фигуры монарха, избираемая власть), но с течением времени плавно (или нет?) и неформально мутировали в единый авторитарный конгломерат с сохранением первоначальных наименований. Но это всё ещё были государства, иначе парад суверенитетов в 88-90-х проводить было бы попросту некому.
Так всё-таки союз как форма объединения стран сам по себе отрицает суверенитет - или это касается только частных случаев вроде СССР, откуда никого
живымне выпускают?И это не было иллюзией, кстати.
Мы и не говорим, что это иллюзия, это реально свобода выбора дальнейшего пути. А когда уже выбор сделан и какое-то расстояние пройдено - всё, прежнего "сто дорог, одна твоя" уже нет, есть только цель впереди и работа по достижению, и это уже совсем другое настроение.
Каждый из нас знаком с отголоском этого, да? После окончания школы, помним, мы чувствовали что-то похожее, только много слабее: выбрать профессиональный путь - любой, передумать и сменить тоже можно... первые 1-3 года было, по крайней мере.
Так всё-таки союз как форма объединения стран сам по себе отрицает суверенитет - или это касается только частных случаев вроде СССР, откуда никого живым не выпускают?
Ээээ... знаешь, ты сейчас задала очень сложный вопрос. Потому что ведь США - это такое же объединение государств. Да, то, что мы называем штатами - на самом деле почти то же, что республики в СССР, причём гораздо более независимые. И я вот даже не знаю, что будет, если штат Калифорния, скажем, решит отплыть в Мексику или стать просто независимым государством))