Вот терпеть это не могу, стоит что сказать "это кто тебе такое сказал?!" Никто мне это не сказал, сама так думаю. Если уж смотреть, то на историю человека, через что он прошёл, почему он это так видит.

Мне кажется вы говорите о разных ситуациях.

Вполне может быть, но суждение по сути одно и то же, типа если человек что-то подумал или что-то сделал, всегда есть некий кто-то, кто его надоумил, что само по себе снимает с человека ответственнность. Дескать, не он такой плохой, а вот надоумили. Бонусом это даёт илллюзию, что и ты тоже можешь его надоумить в свою правильную сторону.

/винни-пух/, x87, да нет, примерно про это. Когда слышишь от не чужого тебе человека... высказывания и утверждения... которые ты абсолютно не приемлешь, а раньше он так откровенно и с такой убеждённостью это не говорил, просто иногда обмолвки проскакивали, то не хочешь в это верить, хотя своим ушам верить бы надо.
Ничего, это пройдёт.

Мы и удивились себе, что вообще-то сами подобные мысли считаем оскорбительными: как будто дурак и своей головой думать не умеешь, все мысли обязательно должны быть вложены "кем-то".

Ну, когда бред повторяют разные не связанные друг с другом люди практически слово в слово, то ИМХО становится очевидно, что это они не сами придумали. И то, что они сознательно выбрали верить именно этому, ИМХО тут уже такого значения не играет: раз это так массово, то списать на "ну он такой вот единичный дурак, с ним можно просто не общаться" не выйдет.
А я глупая была, годами списывала, что это такие дураки единичные, хотя видела, что они слово в слово одно и то же повторяют!

Даниэла Крис, да нет, там не про Украину и телепропаганду. С этим нам как раз всё понятно.
Там человек нам заявил, что правильно Сталин депортировал народы и репрессии проводил, так и надо было, потому что без этого править Россией невозможно, а поволжские немцы иначе бы все встали хором на сторону немецких фашистов и пошли бы убивать своих русских соотечественников.

Понимаешь, это говорит прямой потомок поволжских немцев, общавшийся со своей немецкой бабушкой (с той самой, которую депортировали) в детстве и у которого в паспорте прописана национальность "немец".

Акша Таквааш, имперский пласт мышления, который формирует ценностную пирамиду, сразу говорю. Он очень разные виды может принимать, но суть одна.
Точней, так. Чтобы не привязывать к форме государственного устройства. Государственный принцип превыше всего, главенство государственности над всем прочим.
Опять-таки, внешне виды принимать мажет разные.
Но да, это личная ценностная пирамида.

Акша Таквааш, а на себя этот волшебный человек не проецирует бабушкину судьбу? Потому что это история, конечно, вообще уже очень интересная. Не-не, я сталкивался с людьми, имеющими подобное мнение: и про национальности, и просто про врагов народа. Но эти люди на себя возможные репрессии не прикладывали совершенно. И, когда я им говорил, что "а вот приедут к тебе в 4 утра, дадут табуреткой по зубам и 10 лет без права переписки", люди искренне охреневали и вопрошали "а меня-то за что? я ж правильный и хороший". И тут "государственное мышление" прямо в глаза лезет. Но с человеком, который так отмазаться не может - куку-немчура вражья - это как?

Кажется поняла.

Нет, совсем сам такую дурость никто придумать не может. Но согласиться ее принять и доработать - таки да, собственное решение. Удобное для пользования в определенных обстоятельствах.

Когда обстоятельства изменятся так. что такая модель станет.... ну так... непоощряемой. он тоже поменяет "свои" убеждения. Если не полный дурак конечно.

Мы очень подвижная субстанция.

Акша Таквааш, ух ты. Прям рабская философия в действии.

Louis Lorraine
Но с человеком, который так отмазаться не может - куку-немчура вражья - это как?
Не знаем, не спросили. Но или во имя государства пострадать дело святое, или "а меня-то за что", фошизды ведь сейчас иной национальности.

Там ещё было про то, как много всего понаизобретают учёные, если их закрыть в шарашку и замотивировать угрозой смерти. Мы всегда считали, что он нас попросту троллит такими высказываниями, но тут прямо задумались...

/винни-пух/, так именно когда такие высказывания с высокой долей риска могли быть общественно осуждены, они произносились с усмешкой и мимоходом. А сейчас как бы тоже несерьёзно и типа поддразнить, но более развёрнуто. Человек сам далеко не дурак в принципе, а тем более в плане, как бы это назвать, социального интеллекта.

Акша Таквааш, в контексте итого, что ты говоришь - про шарашку серьёзно.
И считай, тебя предупредили. Ибо в определенные времена этот человек будет из тех, кто бьёт по морде табуреткой, а не кого бьют.

Акша Таквааш, Там ещё было про то, как много всего понаизобретают учёные, если их закрыть в шарашку и замотивировать угрозой смерти. ууууууу((((((((((. Какой хороший человек.

Леа Танака, Ибо в определенные времена этот человек будет из тех, кто бьёт по морде табуреткой, а не кого бьют. это как получится. Многие бы хотели, однако, к своему удивлению, оказывались сами биты.
Но, вероятно, будет стремиться.

Мне кажется, человек столкнулся с недобросовестностью и разозлился, поэтому сейчас он это доказывает. Как показывает практика, люди не всегда говорят то, что думают, иногда они просто злятся в какой-то момент и готовы устроить масссовые рассстрелы, в потом успокаиваются и больше не хотят. Где-то у меня был случай, когда такому радикалу всерьёз предложили что-то конкретно сделать, он и стушевался на практике. Это как сказать "я тебя убью".

ЗЫ. А еще не исключено, что у этого чела в сознании прописался опыт предков и он такие подсознательные превентивные меры принимает для собственной безопасности: видя, в какой стране он живет + как меняется ситуация, заранее хочет своим вербальным радикализмом примазаться к тем, кто с табуреткой. Ну, или по крайней мере, сойти для них за "хорошего своего". Высказывания с усмешечкой прежде были из той же серии. У нас всегда дочерта тех, кто, может, арестовывать и не предлагал, но внутри себя (и даже иногда вслух) считал, что Сталин все правильно делал. "Генетическии пуганные" люди это чувствуют и реагируют. Но в любом случае, кмк, это глубинный страх.

По посту.
Конкретного человека специально никто не учил и не надоумливал (ну, если его какой товарищ майор не ловил для личной беседы, что отнюдь не с каждым бывает, однако), но он из витающих вокруг информационных потоков выбирает то, что ему кажется наиболее близко/приемлемо/безопасно. А, может, и не близко, и не приемлемо - но кажется в данный момент безопасно и удобно. Но за свой выбор человек всегда отвечает сам - это точно. Чем бы он не мотивировался.

Louis Lorraine, какой ты, Луи, по сути, светлый человек.

Леа Танака, в смысле?

Акша Таквааш, я полагаю, вы не зря задумались. Полагаю, будет лучше, если вы исключите этого человека из круга, какими бы ни были причины его высказываний.

Если этот человек дорог или нужен по каким-то причинам, имеет смысл раскапывать что там с его мозгами и где он такой дурости набрался и с чего это она там застряла. А если нет, то пусть идет... лесом. Мы не в состоянии разом изменить образ мыслей окружающих людей. но выбрать тех, с кем общаться безопасно и полезно, можем.

Louis Lorraine, в смысле тот, кто хочет других бить по морде табуреткой, обычно и бьёт других по морде табуреткой. Особенно когда это становится можно.

Леа Танака, а)
Знаешь, я знаю некоторое количество людей, которые на словах готовы бить. Прям бить-стрелять вражин. А на деле зассывали. Ударить не языком махать. Стучать да, могут. Потому лучше их подальше держать.

Louis Lorraine, а я знаю тех, которые убивали не на словах. И убивают. Не лично знаю, но.
Уж лучше бы зассали.

Леа Танака, я тоже. Одного лично. Мне кажется, у Акша Таквааш персонаж не этого типа. Деклараций многовато.

О причинении нам вреда речь не шла в принципе, но мы жалеем, что НАСТОЛЬКО не совпали с человеком в убеждениях.

Акша Таквааш, ну да, это бывает досадно и тягостно. Особенно, если человек сам по себе интересный и не дурак.